Puntotreffen.de - Das Puntoforum (http://www.punto-forum.de/index.php)
- Fiat Punto 176 (http://www.punto-forum.de/board.php?boardid=40)
-- Sonstige Probleme (http://www.punto-forum.de/board.php?boardid=43)
--- Fiat Punto 176 1.1 , dritter Zylinder zieht Wasser ? Zylinder 3 Zündkerze schwarz ,CO Wert zu hoch . (http://www.punto-forum.de/threadid.php?threadid=34157)


Geschrieben von AirStrike am 12.02.2018 um 21:21:

Fiat Punto 176 1.1 , dritter Zylinder zieht Wasser ? Zylinder 3 Zündkerze schwarz ,CO Wert zu hoch .

Hallo ,

ich habe bei meinem Punto das Problem das er über den dritten Zylinder Wasser zieht .
Die Zündkerze ist nach kurzer Zeit schwarz , er qualmt weiß und spuckt Wasser aus dem Auspuff .

Alles klar Zylinderkopfdichtung muss neu !

Gemacht getan , Zylinderkopf ausgebaut und zum planen geschickt , neue Zylinderkopfdichtung ( extra die dicke mit 2 mm genommen ) .

Der geplante Zylinderkopf war so was von glatt , dass man sich in der geplanten Fläche fast spiegeln konnte .

Alles wieder zusammengebaut und gestartet , was war , alles wie vorher , dritter Zylinder zieht Wasser und die Zündkerze ist wieder schwarz nach 5 Min.

Die Kompression liegt bei allen Zylindern bei 12,5 Bar .

Der dritte Zylinder läuft nach dem ausschalten auch nicht voll Wasser .

Weiß da jemand Rat ?

Foto ist vom ungeplanten Zylinderkopf , den geplanten habe ich leider nicht Fotografiert .


Geschrieben von Eagleone88 am 12.02.2018 um 22:27:

moin

Wer hat die Diagnose gestellt?
Also bis Kühlwasser aus dem Auspuff tritt muss aber viel passieren. Für mich sieht der 3 Zylinder nicht danach aus als wenn er Wasser ziehen würde den dann würde der Kolben blanker sein genauso wie die Zündkerze.
Schwarze Zündkerze deutet auf zu fettes gemisch hin.
Was ist dei zündkerze schwarz und trocken bzw verußt oder ist sie nass Schwarz ??

Auf dem Bild ist ein Fire Motor zu sehen wo der 1 Zylinder Wasser gezogen hat. Das kann ich bei deinem nicht so erkennen.

Hat er Wasserverlust im Kühlkreislauf?

Hat er Leisztungsverlust?

Läuft er Unrund?

Wenn er Kompression hat kann ein Riss oder Defete Dichtung ausgeschlossen werden.

gruss


Geschrieben von AirStrike am 12.02.2018 um 22:55:

Also die Zündkerze ist schwarz und trocken ,als ich den Zylinderkopf abgenommen habe war der dritte Zylinder auf dem Kolben feucht ( klare Flüssigkeit ) alle anderen waren trocken .

Aus dem Auspuff raucht er und es fliegen Wassertröpfchen raus beim Gasgeben .

Die Zündkerze sieht dann so wie auf dem Bild aus .


Geschrieben von AirStrike am 12.02.2018 um 23:07:

Habe mich schon mal vor einiger zeit mit dem Punto befasst und ihn dann in einer Garage einmottetet .

So läuft er im Leerlauf :

Leerlauf


Geschrieben von Tempra am 13.02.2018 um 05:18:

Zündspulen und Zündkabel schon überprüft ? Dein Problem liegt nicht an einer defekten Zylinderkopfdichtung und auch nicht an einem defekten Zylinderkopf die Arbeit hättest du dir sparen können,sondern an einem von den beiden oben geschriebenen.

__________________
Fiat Punto Cabrio 58 PS
FK Angel Eyes
Momo 7 x 15 Tiefbett Gewindefahrwerk
Carbon Air Box Domstrebe Sportauspuff ab Kat 2 x 80mm Endrohre
Plasmatachoscheiben
Coupe Ledersitze


Grande Punto
Angel Eyes mit Tagfahrlicht
Bosi Anlage ab Kat 2 x 80 mm Endrohre
Rial Nogaro 8 x 17
Gewindefahrwerk
LED Rückleuchten


Geschrieben von LoSTi0z am 13.02.2018 um 07:14:

das er Wasser spuckt ist normal... das ist Kondenswasser nach der Standzeit bzw entsteht das im Auspuff wenn er nicht richtig warm wird und wieder ausgemacht wird.

Ich denke auch das er zu Fett läuft. nach einem Zkd schaden sieht das nicht aus.

__________________


Punto 176 55S "Bella" R.I.P. |Grande Punto Sport "Bella II"| Punto 176 GT3


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 10:09:

Zündspulen und Zündkabel

Zündspulen und Zündkabel wurden schon ersetzt .

Ich mach gleich mal ein aktuelles Video ,bei dem man auch die Abgase sieht .


Geschrieben von LoSTi0z am 13.02.2018 um 10:34:

Hast du die Ventilschaftdichtungen überprüft?

wenn der 3te Zylinder Wasser ziehen würde, wäre die Kerze nicht schwarz. entweder zuviel Sprit oder er verbrennt dort Öl mit.
wiegesagt weiß qualmen tun meine Autos auch, vorallem jetzt im Winter.

Hast du Öl im Kühlwasser?

__________________


Punto 176 55S "Bella" R.I.P. |Grande Punto Sport "Bella II"| Punto 176 GT3


Geschrieben von mikele am 13.02.2018 um 12:01:

wechsle mal die zündkerze vom besagten zylinder
gegen eine neue.

gruss


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 12:47:

Die Zündkerze habe ich auch schon gewechselt ist immer das gleiche .
Wenn ich in den Zylinder hineinleuchte , durch das Kerzenloch , schimmert es feucht .

Wenn er Warm ist kann man den Kühlerdekel ohne Probleme aufschrauben .

Hier das aktuelle Video , der Motor ist im Leerlauf warm gelaufen , und nun Gas :

Weißer Qualm


Geschrieben von LoSTi0z am 13.02.2018 um 13:04:

blubbert es im Ausgleichsbehälter?
wiegesagt, so qualmen tut mein Grande Punto frühs auch.

edit: falls das Kondenswasser ist (was ich glaube) reicht es nicht ihn nur warmlaufen zu lassen. der Auspuff muss richtig heiß werden damit es verdampft.

__________________


Punto 176 55S "Bella" R.I.P. |Grande Punto Sport "Bella II"| Punto 176 GT3


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 13:09:

Wenn er Warm ist kann man den Kühlerdekel ohne Probleme aufschrauben .

Es blubbert nicht im Ausgleichsbehälter , man sieht das Wasser fiesen durch die Bewegungen der Wasserpumpe.


Geschrieben von LoSTi0z am 13.02.2018 um 13:13:

Ok, bei einem Zkd Schaden sollte es eigentlich blubbern/luftblasen aufsteigen.
das Wasser sieht dann auch meist Ölig aus.

zischt es etwas beim aufschrauben vom Ausgleichsbehälter?

__________________


Punto 176 55S "Bella" R.I.P. |Grande Punto Sport "Bella II"| Punto 176 GT3


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 13:19:

nein , das Wasser dehnt sich ein wenig aus , aber nicht viel .

Bei dem Video war der Motor so warm , dass der Lüfter angesprungen ist .
Die Temperaturanzeige war zwei Strich über halb konstant , dann ist der Lüfter angesprungen .


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 13:21:

Im alten TÜV-Bericht steht CO-Gehalt im Leerlauf und im erhörten Leerlauf nicht in Ortung .


Geschrieben von LoSTi0z am 13.02.2018 um 13:28:

1,5 bar sollte trotzdem drauf sein. Also sollte schon merklich zischen.
dann verlierst woanders Druck, entweder Wärmetausche oder zb die gummidichtung vom Wasserrohr. aber das ist eine andere Geschichte.

nur vom stehen geht das Kondenswasser nicht weg, auch wenn der Lüfter an geht. musst schon ein Stück fahren damit der Auspuff richtig warm wird.

sonst läuft er wohl rund, ruckelt nicht oder sowas? Thermostat macht auch richtig auf?

__________________


Punto 176 55S "Bella" R.I.P. |Grande Punto Sport "Bella II"| Punto 176 GT3


Geschrieben von Eagleone88 am 13.02.2018 um 13:33:

moin

Wie sieht den dein Lambda Wert auf dem Bericht aus??

Wenn Lambda Ok, wird das Gemisch die richtige zusammensetzung haben. Wenn nicht ist da erstmal anzusetzen zu suchen

Und nochmal Eine Zündkerze wird vom Wasser wenn es im Brennraum sein sollte NICHT schwarz.

Da Kompression angeblich geprüft worden ist kann man Verschliessene Kolbenringe oder Ventilsitze ausschliessen.
Ich gehe auch mal davon aus das der Zylinderkopf vor dem planen mal abgedrückt worden ist.

wenn du Flüssigkeit im Brennraum siehst nimm doch mal eine Probe und riech mal dran ob es sich nicht doch um nicht richtig Verbrannten Kraftstoff handelt. Das würde zumindest auch den hohen CO Wert erklären.

Bitte mal den AU Bericht online stellen um sich die Werte richtig anschauen zu können.

Das was aus dem Auspuff kommt sieht mir verdächtig nach Kondenswasser aus.

Interessant wäre es wie der Auspuffqualm sich nach einer Autobahnfahrt verhält. Sollte die Zylininderkopfdichtung wirklich hin sein oder sonstiges würde es den effekt verstärken, sollte es weniger werden ist es definitiv Kondenswasser.


Gruss


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 13:34:

Thermostat ist neu , ruckeln ist auch nicht beim Fahrern .

Das Diagnoseprogramm hat damals diese Werte angezeigt :

Diagnoseprogramm


Geschrieben von AirStrike am 13.02.2018 um 21:20:

Korrektur , es zischt doch leicht wenn ich den Kühlerdecke aufschraube .


Geschrieben von schmitti am 13.02.2018 um 21:28:

Wäre schlecht wenn nicht. Das System braucht Druck.

Schaftdichtugnen gemacht?

__________________

Powered by: Burning Board Lite 1.0.2 © 2001-2004 WoltLab GmbH