Wirtschaftlicher Totalschaden, wie damit umgehen?

18.01 , Sturmtief Friederike treibt sein Unwesen.

Mich, Fiat Punto Evo Besitzer trifft es richtig bitter:

Bilder in Dropbox da zu groß..

Ich denke wir sind uns alle einig das eine Reparatur den Fahrzeugwert (1.4 16V Racing Edition von 2011) locker übersteigen würde.

Gerne lege ich eine Schüppe drauf und verrate euch das der Wagen abgemeldet war (ohne Versicherungsschutz, da aus Unwissenheit gekündigt -war das erste mal-) und ich in ca. 2-3 Monaten wieder anmelden wollte.

Die Versicherung des Baumbesitzers, sowie des Vermieters (PKW stand auf Privatgrundstück) zahlt nicht und verweist auf höhere Gewalt. Eine Kulanzregelung für den Widerruf meiner Kündigung der KFZ-Versicherung wurde wegen überschreiben der Frist um 4 Tage mehrfach verneint.

Ach und zu guter letzt..der Wagen wird finanziert.

Ich bitte jegliche "ich-meins-ja-nur-gut-aussagen" sich zu denken... ich weiß seit dem 18.01 von einer eigentlichen Ruheversicherung, danke dafür.

Was nun also machen? Der Wagen ist nach meiner Einschätzung TECHNISCH einwandfrei (sprich Motor, Getriebe und co..) und wurde von mir im Jahr 2017 mit knapp 3500€ größtenteils viel repariert und am laufen gehalten (neue Multiair-Einheit etc.).

Verschrotten? Sinnlos, da ich sicherlich nur wenige hundert € bekomme... in Einzelteilen? Fraglich kann ja schlecht den Motor rausschrauben.

Ich fühle mich aktuell sehr gelähmt und wirklich.. fertig.

Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von Electric am 03.02.2018 18:27.

das ist echt hart....
Du könntest nur versuchen nachzuweisen das der Besitzer der Bäume sich nicht darum gekümmert hat, und sie dadurch umgekippt sind.

ansonsten sehe Ich eher Schwarz... Geld wirst du nurnoch den Restwert bekommen so bitter wie das ist.

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So wie er ist verkaufen.
Bitter ist das.

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Absolut Bitter, zumal der Wagen ja auch abgemeldet war. Man könnte ihn entweder verkaufen, so wie er ist, oder ihn in Einzelteilen verhöckern. Zu retten ist ja Karosserietechnisch nichts mehr.

Ich hab in zwei Monaten Ausbildung in der Verwaltung ein sogenanntes Baumkataster führen dürfen. Nämlich genau aus diesem Grund. Die Verwaltung sichert sich anhand von regelmäßigen Prüfungen/Beschneidungenin in solch einem Falle ab. Gut zu erkennen, wenn Bäume nummeriert sind. Jährlich wird durch einem sog. Baumtechniker geprüft, ob der Bestand in Ordnung ist. Dieser empfiehlt dann Beschneidung / Fällung. Im falle des Schadensersatzes muss also der Eigentümer des Baumes erstmal nachweisen, dass der Baum a) regelmäßig gepflegt wurde, b) gesund war. (Er muss also auch Acht auf sein Eigentum nehmen, Der Baum könnte ja auch schon Schlagseite gehabt haben) Wenn seine Versicherung also nicht zahlt, ist er eigentlich sofern er nichts nachweisen er nach § 823 Abs. 1 BGB zum Schadensersatz* verpflichtet..

* - wenn Du möchtest, kann ich Dir da mal näher die einzelnen Tatbestandsvoraussetzungen zu dieser Rechtsvorschrift einmal aufführen bzw. das Thema mal schriftlich niederlegen.

Eigentum schützt nicht nur, sondern verpflichtet auch.. so stehts im Grundgesetz geschrieben..

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von marc am 03.02.2018 21:14.

Sehr traurig

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l.g.heinz

Mist . Aber lass dich nicht unter kriegen . Wenn du keine Möglichkeit hast im ganzen weg damit.

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Nachtis Black Terrorist Punto

der schöne Punto da blutet einem das Herz, aber lass dich nicht unter kriegen.Vor 2 Jahren ist bei meinem Bruder nebenan denen ihr Baum bei ihren Nachbarn aufs Hausdach gefallen durch den Sturm und hat ein richtiges Loch ins Dach geschlagen.Dem seine Versicherung wollte auch nicht zahlen dann wurde ein Fachmann dazu geholt und auf einmal musste die Versicherung zahlen da der Baum fast um die hälfte höher war als die Häuser und somit viel Windanfälliger dadurch war.So wie Mark schreibt da gibt es einige Vorschriften an die sich viele gar nicht halten bz auch nicht wissen.

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Fiat Punto Cabrio 58 PS
FK Angel Eyes
Momo 7 x 15 Tiefbett Gewindefahrwerk
Carbon Air Box Domstrebe Sportauspuff ab Kat 2 x 80mm Endrohre
Plasmatachoscheiben
Coupe Ledersitze


Grande Punto
Angel Eyes mit Tagfahrlicht
Bosi Anlage ab Kat 2 x 80 mm Endrohre
Rial Nogaro 8 x 17
Gewindefahrwerk
LED Rückleuchten

Zitat: Original von marc Absolut Bitter, zumal der Wagen ja auch abgemeldet war. Man könnte ihn entweder verkaufen, so wie er ist, oder ihn in Einzelteilen verhöckern. Zu retten ist ja Karosserietechnisch nichts mehr. Ich hab in zwei Monaten Ausbildung in der Verwaltung ein sogenanntes Baumkataster führen dürfen. Nämlich genau aus diesem Grund. Die Verwaltung sichert sich anhand von regelmäßigen Prüfungen/Beschneidungenin in solch einem Falle ab. Gut zu erkennen, wenn Bäume nummeriert sind. Jährlich wird durch einem sog. Baumtechniker geprüft, ob der Bestand in Ordnung ist. Dieser empfiehlt dann Beschneidung / Fällung. Im falle des Schadensersatzes muss also der Eigentümer des Baumes erstmal nachweisen, dass der Baum a) regelmäßig gepflegt wurde, b) gesund war. (Er muss also auch Acht auf sein Eigentum nehmen, Der Baum könnte ja auch schon Schlagseite gehabt haben) Wenn seine Versicherung also nicht zahlt, ist er eigentlich sofern er nichts nachweisen er nach § 823 Abs. 1 BGB zum Schadensersatz* verpflichtet.. * - wenn Du möchtest, kann ich Dir da mal näher die einzelnen Tatbestandsvoraussetzungen zu dieser Rechtsvorschrift einmal aufführen bzw. das Thema mal schriftlich niederlegen. Eigentum schützt nicht nur, sondern verpflichtet auch.. so stehts im Grundgesetz geschrieben..

Also wir prüfen nun rechtliche Schritte. Kannst du mir da zu Rate stehen?

Die Bäume sind wohl nicht gepflegt worden!!

Laut einem Telefonat mit einem Anwalt bin ICH dazu verpflichtet nachzuweisen das die Bäume vor dem Sturm bereits beschädigt waren?

Ein anderer Anwalt meinte damals was von mangelnder Baumpflege.. was nun?

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Electric am 12.02.2018 15:56.

Hi Electric,

Problematisch ist natürlich, man weiss nicht wie der Stand der Dinge vor dem Sturm war. Das Baumkataster wurde damals bei der Verwaltung, wo ich die Ausbildung absolvierte, angelegt, damit sich die Verwaltung im Falle eines Schadens auch rausreden kann. Ergo, kann die Verwaltung nachweisen, dass die Bäume immer Ordnungsgemäß gepflegt werden, trifft diese in solch einem Umstand auch keine Schuld. Das muss ja noch nicht mal ein Auto sein. Es kann ja schon sein, wenn jemand einen Ast auf den Kopf fällt. Da entstehen mitunter horrende Summen, die einen Sackarm machen können.

Ich bin halt kein Anwalt oder Vertreter, befrage gerne dazu mal die Leute bei meiner neuen Stelle, die das Baumkataster führen. (in Sachen, "Verletzungshandelung durch Beispielsweise Unterlassen - nämlich Bäume nicht gepflegt, muss man auch überlegen, zwar hat der Eigentümer eine sog. Verkehrsversicherungspflicht, nur wie legt man diese für den Privatmann aus?)

Bisschen googlet und schon ein Urteil, was gegen den Schadensersatz sprach :
http://www.arboristik.de/baum-recht-olg-...h-28062017.html
Kannst ja mal reinlesen. Unabhängig dazu werde ich aber trotzdem mal die Leute bei uns befragen. Denn der Fall kam sicherlich schon mal vor.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von marc am 12.02.2018 18:29.

Sieht ja echt heftig aus..

Zitat: Original von yhartung Sieht ja echt heftig aus..

Offtopic: Und nun? Der man fragt nach konstruktiven Rat.. deswegen sein Beitrag..

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Sooo um das ganze mal aus der Versenkung zu heben:

Nachdem ich zum Ende Februar zudem arbeitslos geworden bin und das Auto vorerst mit über 7000€ ausgelöst habe, gibt es einen kleinen Hoffnungschimmer:

Ich habe beim örtlichen Amtsgericht einen Antrag auf Beratungshilfe (ergo ich darf mir ein Anwalt selbst suchen und er wird bezahlt) gestellt und diese wurde zum Glück bewilligt, da alleine das Erstgespräch über 250€ betragen würde.

Zwischenzeitlich habe ich Angebote im Berich von 800-2500€ bekommen, wobei ich aufgrund des "Verfahrens" vorerst den Wagen nicht verkaufen darf.

Habt ihr eine Idee, wie ich den Wagen halbwegs am Leben halte? Er ist zwar abgedeckt usw.. aber mir rosten natürlich die Bremsen (die überings erst ca. 1 Monat vorher gemacht wurden...) weg. Wie gesagt, fahrbereit ist er ohne Probleme.

Hallo, Wenn Du sagst, er ist ohne Probleme fahrbereit, dann flick ihn doch so, dass Du mit Beulen rumfahren kannst und hab wenigstens den Nutzwert, wenn schon keinen Geldwert. Scheiben Lichter etc. vom Schrott an der einen oder anderen Stelle ein Hammerschlag - kommt ja nicht mehr drauf an - und quick and dirty wieder unterwegs. Könnte ggfs eine Lösung sein. Bin kein Forstfachmann, aber das sieht nach Fichten aus. Das sind Flachwurzler. Die brauchen nicht krank zu sein, dass der Sturm sie umschmeißt. Haben wir hier im Schwarzwald jedes Jahr einnmal.
Grüße Frank

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wo's keine Zündkerze braucht, kann keine kaputt gehen

Aktuell geht das ganze ja über einen Anwalt, aber glaubst du, ich bekomme für den Wagen noch ernsthaft TüV? Ich meine klar, Windschutzscheibe etc. kann man alles tauschen, aber ich denke bestimmt ist die Stabilität doch nicht mehr gegeben?

Also, erste Instanz vor Gericht wegen Schadensersatz würde knapp 1800€ kosten, daher muss ich wohl bei dem Fall aufgeben.

Ist irgendwer dabei, der mir einen fachkundigen Rat geben kann? Es geht mir nicht um die 100%ige Wiederherstellung des Fahrzeuges, sondern darum das ich ihn nicht für 1000€ verhöckern muss. Ich musste über 7000€ für das auslösen aus der Finanzierung zahlen und habe wie erwähnt 2016/2017 knapp 3500€ in Reparaturen gesteckt.

Wie sieht es mit Seitenwand von einem Punto mit Frontschaden aus? Ergo als raus, "neu" rein, lackieren? Oder versuchen die Beulen etwas von innen auszubeulen?

Wir sind auf ein zweites Fahrzeug angewiesen und ich kann mir nach der Nummer definitiv nicht mal eben, noch eins kaufen.

in Eigenregie mit den nötigen mitteln kann man sicherlich die Seitenwand wieder halbwegs reparieren.
nur mit Ausbeulen wird es aber nicht funktionieren.
eine Tür für Beifahrer inkl. Scheibe hätte Ich sogar da aber in Rot.
eine Frontscheibe für den Punto habe ich auch noch rumliegen.

Hast du den einen Stellplatz oder Werkstatt wo du selber reparieren könntest?

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Zitat: Original von LoSTi0z in Eigenregie mit den nötigen mitteln kann man sicherlich die Seitenwand wieder halbwegs reparieren. nur mit Ausbeulen wird es aber nicht funktionieren. eine Tür für Beifahrer inkl. Scheibe hätte Ich sogar da aber in Rot. eine Frontscheibe für den Punto habe ich auch noch rumliegen. Hast du den einen Stellplatz oder Werkstatt wo du selber reparieren könntest?

Naja die "nötigen Mittel" sind vielleicht das Problem, da ich halt nur mit Schraubenzieher und co. ausgestattet bin und jetzt keine halbe Werkstatt besitze.

Inwiefern könnte man es denn Reparieren? Wie gesagt, es geht mir nicht darum daß der Wagen ausschaut wie neu, sondern das ich ihn ohne viel Ärger wieder anmelden kann.

Was würdest du für die Sachen haben wollen? Und würdest du mir zu.B bei der Tür nur die Scheibe verkaufen? Weil die Türe ist ja heile.

Das Fahrzeug steht auf einen privat Parkplatz vor meinem Mehrfamilienhaus.

hast Du schonmal versucht die Seitenwand auszubeulen? Wenn nicht mach das doch erstmal. wirst ja sehen inwieweit man das Blech ausbeulen kann. Klar am besten wäre eine andere Seitenwand aber Ich denke hauptsache ist das die Rückleuchte wieder ordentlich sitzt und die Seitenwand nicht ganz so eingedrückt ist.
Hat das Auto den noch Tüv?

Ja die Scheibe von der Tür kannst du auch ohne Tür für nen 10ner bekommen. Ich suche die erstmal raus und schreibe dir nochmal eine Pn.

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Ausbeulen habe ich noch nicht versucht, aber kann ich gerne mal versuchen. Die Rückleuchte ist ansich ohne Probleme wieder einsetzbar (von der Fassung her..), natürlich ist man sich zu 100% erst sicher, wenn man eine neue hier hätte.

Der Wagen hatte TÜV bis Dezember 2017, hatte damals keinen neuen gemacht, weil ich ja schon wusste das ich ihn für 2-3 Monate stilllegen wollte.

Das mit der Beifahrertür-Scheibe wäre klasse Wie sieht es bei der Windschutzscheibe aus? Gerne auch via WhatsApp, wenn du magst. Kannst mir gerne deine Nr. per PN schreiben.

Finde es super, dass man mir helfen will.

Ok da wäre es vielleicht am besten erstmal mit einem Tüv Prüver zu Sprechen ob der Punto nochmal Tüv bekommt. bzw. was man alles Reparieren sollte damit er Ihn bekommt.
nicht das Du jetzt Geld Investierst und der Tüv sagt nein der bekommt keinen Tüv mehr.

Ich schreibe Dir später nochmal eine PN

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